Юлия Савина: «Профессиональные ветеринарные объединения везде в мире себя оправдывают»

Юлия Савина – одна из самых известных ветеринарных стоматологов в России. В прошлом глава Ветеринарного стоматологического общества, сегодня она полностью сосредоточилась на руководстве своей ветеринарной клиникой «Чеширский кот». Темы нашей беседы с Юлией – построение успешной практики с сильным стоматологическим направлением в клинике общего профиля. А также главная её боль — отсутствие единых стандартов в ветеринарной стоматологии и консолидации профессионального сообщества. Почему даже признанным лидерам без диплома об интернатуре приходится доказывать свою компетенцию, и возможно ли в России создать нормальное стоматологическое общество — в материале.

— Клиника «Чеширский кот» изначально задумывалась как референсный центр по стоматологии или же как клиника общего профиля, но с сильной стоматологией?
— Когда мы открывались, я консультировалась с врачом, которая основала в Санкт-Петербурге офтальмологическую клинику. Она рассказала мне, что их ошибкой стало открытие именно узкопрофильной практики. Потому что существует много животных с сопутствующими заболеваниями, которым необходим терапевт или иной специалист. И она нам прямо сказала: «Не делайте такую ошибку». Я изначально так и думала. Прекрасно понимаю, что стоматологические услуги невозможно оторвать от всего остального.

Таким образом, «Чеширский кот» сразу планировалась как клиника общего профиля с референсным направлением стоматология. Это наше преимущество: хорошее оборудование, сильные специалисты, которые могут оказывать любые стоматологические услуги. Но мы также можем провести, например, кастрацию, сделать прививку и т. д.

— Вы одновременно руководите клиникой и продолжаете врачебную работу. Как получается совмещать?
— Честно говоря, с трудом. Оба направления требуют очень много времени. Постоянно возникает перекос: если я глубоко погружаюсь в одну сферу деятельности, начинает страдать другая.

Рутинная практическая работа — чистка зубов или удаление — меня уже не очень интересует. Меня привлекает что-то более сложное и редкое, например, установка коронок. Поэтому я не работаю на приёме регулярно. Максимум — два раза в неделю. Иногда бывает чаще, если кто-то в отпуск уходит. Но были и ситуации, когда за месяц у меня насчитывалось всего четыре рабочих смены.

— Сколько у вас в клинике сейчас стоматологов?
— Сейчас трое. На момент открытия предполагалось, что стоматолог будет работать семь дней в неделю. Однако этот подход себя не оправдал, поэтому позже мы сократили количество дней, отведённых под стоматологический приём.

Работы много. Клиника на слуху, и к нам направляют стоматологических пациентов из других учреждений.

— Достаточно ли врачей-стоматологов в Москве?
— Мне кажется, что в Москве никогда не будет хватать специалистов. Конечно, ситуация изменилась по сравнению даже с тем, что было 10 лет назад. Я молчу про середину 2000-х, когда только начинала работать стоматологом в клинике «Центр». Тогда никто не понимал, кто такой ветврач-стоматолог и почему он будет зубы удалять, а не хирург смены. Но и сейчас часто приходят владельцы, которые говорят: «А мы не знали, что существуют ветеринарные стоматологи».

Сегодня почти во всех клиниках в прейскуранте есть раздел стоматологических услуг. Но в некоторых до сих пор хирурги предлагают удалить зубы во время, например, мастэктомии. То есть такие специалисты считают себя и стоматологами.

Тем не менее, во многих учреждениях стоматологические услуги оказываются на хорошем уровне.

— Сергей Середа, один из инициаторов появления интернатуры два года назад, говорит о том, что до этого в России не было официального присвоения квалификации узкого специалиста, поэтому существующая специализация не имеет под собой оснований. Если исходить из этой позиции, то в чём, с вашей точки зрения, разница между стоматологом и тем, кто себя таковым называет, ведь официальной квалификации нет ни у кого?
— То, о чём говорит Сергей Владимирович, вполне справедливо. За границей ветврач не может называться, например, стоматологом, пока не закончит резидентуру в соответствующем колледже и не получит официальную квалификацию. Но там другая ситуация в образовании. Студент получает общий диплом, а потом идёт в специализацию, как и в медицине.

Учитывая наши реалии, возникают вопросы. В стране есть врачи, которые давно занимаются стоматологией, работают в соответствии с принципами WSAVA, и даже учились за границей – я сама в своё время стажировалась в нескольких европейских странах. У таких врачей есть знания, они читают лекции, учат других. А есть и такие, которые себя называют стоматологами, но образование получали неизвестно где и как. И официальной квалификации нет ни у тех, ни у других. Поэтому Середа во многом прав, но грести всех под одну гребёнку неправильно. На сегодняшний день нельзя говорить, что ветврач не может называться узким специалистом, если не учился в интернатуре, потому что это расходится с текущей ситуацией.

Я считаю, что надо начинать менять в первую очередь общее базовое образование, потому что вижу уровень знаний у студентов, которые к нам приходят в качестве ассистентов. В 90-е годы, когда я училась, высшее образование было некачественным и не соответствовало тогдашним требованиям. И за 30 лет особо ничего не поменялось. Даже остались преподаватели с того времени, которые заставляют обрабатывать ногти хирурга по методу Спасокукоцкого — Кочергина.

— Достигла ли российская ветеринарная стоматология мирового уровня?
— В лучших своих проявлениях да. Но, несмотря на громадный шаг вперёд, халтуры всё равно много. По-прежнему приходят клиенты с непонятными назначениями, например, до сих пор при флюсе назначают антибиотики и т. п.

Ещё меня пугает практика обучения других врачей, когда этим занимаются люди, которые где-то «понадёргали» информацию и думают, что они стали компетентны.

— Расскажите, как возникла идея создания Ветеринарного стоматологического общества.
— Идея о создании общества возникла, когда я была молода и полна энтузиазма. Я ездила за границу, посмотрела на местные сообщества, которые организовывают съезды, конгрессы… Это была заря российской стоматологии. Специалистов — человека три, но было очевидно, что направление начинает развиваться. И я подумала, что неплохо у нас сделать то же самое, потому что никто никого не обучал. А профессиональное сообщество создало бы онлайн-площадку, где все желающие получали бы знания.

— Это происходило при поддержке ассоциации практикующих ветврачей?
— Нет, ассоциация меня не поддерживала ни морально, ни материально. Спонсоров я тоже не нашла. Занимались всем мы с Натальей Корниловой. Сначала мы организовали ветеринарный стоматологический сайт. А потом зарегистрировали некоммерческую организацию.

Мы проводили мастер-классы, организовывали лекции. Создали Ветеринарную стоматологическую школу. Я большую часть работы делала, Наталья помогала организовывать образовательные мероприятия.

Мы бегали по всем потенциальным спонсорам, которые могли бы предоставлять оборудование — машины, стоматологические инструменты и т. д. Никто не хотел связываться с ветеринарией. Это сейчас медицинские компании создали ветеринарные отделы, которые занимаются поставками аппаратуры, расходных материалов и т. п. в Россию. А тогда никто не воспринимал ветеринарный стоматологический рынок как коммерчески выгодный. Нам пришлось за свой счёт всё заказывать в Китае, это крупные суммы. Мы смогли оснастить наши учебные аудитории и проводить мастер-классы на должном уровне.

Начала я этим заниматься, ещё будучи врачом «Центра». Но свернула эту деятельность, поскольку очень устала. Это сильно выматывает, да и работа в клинике у меня много времени отнимала, совмещать было тяжело. Наша инициатива только на моём энтузиазме долго держаться не могла.

Мы дали знания многим людям, но сами на этом ничего не заработали, кроме головной боли. Конечно, меня очень многие знают не в последнюю очередь из-за того, что огромное количество учеников прошло через нашу школу. Мне это приятно, но не более того.

Сообществом тоже, кроме меня никто не хотел заниматься. И в российской ветеринарной стоматологии сложилась ситуация, когда появилось несколько известных игроков, и никто не захотел консолидироваться. Вместо этого каждый стал тянуть одеяло на себя — и сейчас так происходит. До сих пор нет единства, постоянно кто-то что-то пытается организовывать и при этом негативно относится к коллегам. Регулярно происходят конфликты вокруг конференций, и не видно никаких перспектив того, что люди соберутся в единую организацию, выберут председателя, который будет переизбираться раз в несколько лет, как это происходит за границей. Когда-то я думала, что так в России и случится, но у меня на общественную работу уже нет ни времени, ни желания.

Я сейчас понимаю, что заниматься созданием организации и обучением врачей мы начали, когда профессиональное сообщество ещё не было готово.

— Почему у кардиологов получилось создать нормальное общество, а у стоматологов нет?
— Я тоже задаюсь этим вопросом уже много лет. Возможно, это человеческий фактор.

— А вообще существует потребность в таком обществе, которое объединило бы всех представителей специализации?
— Мне кажется, что существует. Профессиональные ветеринарные объединения везде в мире себя оправдывают. У нас же уникальная ситуация.

— Чем бы занималось такое общество, помимо обучения?
— Организацией крупных мероприятий — например, ежегодный стоматологический конгресс, в котором были бы участвовали все ведущие специалисты и представители сообщества.

Планировалось, что мы будем приглашать иностранных лекторов, проводить симпозиумы или онлайн-конференции. Организуем обучение, и это будет централизовано и работать по единым правилам, чтобы учили по одним стандартам. Есть мировая ветеринарная стоматологическая практика, и незачем придумывать то, что уже придумали.

Хорошо было бы создать онлайн-библиотеку, которой могли бы пользоваться все члены сообщества, получая необходимую информацию на русском или английском языках. Ну и чтобы у владельцев была информация — кто является стоматологом, признанным профессиональным сообществом, а кто нет.

Можно было выйти на международную арену. Мы хотели в 2020 или 2021 году провести в Москве Европейский стоматологический конгресс. Программа была, мы расписали, что можем предложить участникам, были предварительные международные договорённости по организации. Это реально было сделать, тем более что на волне прошедшего чемпионата мира по футболу к России был большой интерес. Но ничего не произошло. Правление Европейского ветеринарного стоматологического общества (EVDS) этот вариант отвергло по причине отсутствия консолидации среди российских стоматологов.

— Если говорить о профессиональном будущем, чего, на ваш взгляд, сегодня больше всего не хватает ветеринарной стоматологии в России?
— Того, о чём я говорила выше: базового профессионального образования. И консолидации профессионалов нашей сферы. Очень многие коллеги ставят свои личные интересы выше, чем интересы профессии в целом.

И ещё надо упомянуть об одной специфической проблеме. В 1990-е нередко медики шли в ветеринарию, привносили свой опыт, за счёт них ветеринария росла. Сейчас тоже есть такая «миграция», при этом у стоматологов виден снобизм. Они почему-то считают, что только имея медицинское стоматологическое образование можно разбираться в вопросах профессионально, а всё остальное — несерьёзно, причём не только российская, но и мировая ветеринарная стоматология. Разумеется, такой подход привносит ещё больший разлад в профессиональное сообщество. Необходимо доброжелательное отношение друг к другу, единство мнений, правил, техник. Нужны стандарты, иначе страдает качество. Например, в мировой практике сложился консенсус о том, что после удаления зубов нужно накладывать швы, но так считают не все специалисты, а профессиональных стандартов нет. Всё достижимо, если добиться консолидации, единства мнений и опираться на мировую ветеринарную стоматологию.